|
СРЕДСТВА ЗАЩИТЫ ДЛЯ КАКТУСОВ
| |
| Silentsun | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:37 | Сообщение # 16 |
 Секретарь клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
| Да, Галя, 10 гр. И разводится именно так. Спасибо за идею с кулечками! (кстати, на Украине так почему-то называют целлофановые пакеты  ) Один раз повозиться, зато потом все легко и быстро.
Кактусистом становится человек, которого укусил другой кактусист.
|
| |
| |
| Индиго | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:37 | Сообщение # 17 |
 Директорат
Группа: Администраторы
Сообщений: 1015
Статус: Offline
| Фундазол можно подмешивать в посевной субстрат и просто посыпать (припорошить как бы) им поверхность посевов, и не обязательно его разводить в воде и поливать...
Тем более, что он не растворим в воде, а образует суспензию (но это не важно, важно его действие как фунгицида), да и пол-литра - это все равно много, можно для профилактики все кактусы полить остатками,
но куда столько...
Я себе купил специальные аптекарские весы и взвешиваю на них...
Кому перьями скрипеть, а кому любить и петь...
|
| |
| |
| Индиго | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:37 | Сообщение # 18 |
|
Директорат
Группа: Администраторы
Сообщений: 1015
Статус: Offline
| Конечно есть, я говорил про те фунгициды, которые применял сам.
Наверняка есть и более современные...
Но есть и еще одна опасность...
Это сине-зеленые водоросли, которые начинают расти спустя 2-3 недели после посева во влажной среде.
Галя, где-то была информация на киевском форуме, что против них помогает нистатин.
Если у тебя осталась ссылка, можешь кинуть ее сюда, хочу внимательно изучить этот вопрос.
Очень часто рекомендуют сеять на минеральные субстраты, но именно почему-то на этих минеральных субстратах эти водоросли очень хорошо развиваются.
Их убивает солнце, но ярким солнцем можно сжечь весь посев.
Кому перьями скрипеть, а кому любить и петь...
|
| |
| |
| Silentsun | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:37 | Сообщение # 19 |
|
Секретарь клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
| Quote (Atlantida) Только, почему-то мне Люба не поверила, что Витарос, в отсутствии Винцита, поможет... wink
Я поверила, вот только Витарос тоже не нашла пока 
Кактусистом становится человек, которого укусил другой кактусист.
|
| |
| |
| Silentsun | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:37 | Сообщение # 20 |
|
Секретарь клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
| Т.е. одного фундазола будет достаточно? Отлично - как говорят, баба с возу 
Кактусистом становится человек, которого укусил другой кактусист.
|
| |
| |
| Индиго | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:37 | Сообщение # 21 |
|
Директорат
Группа: Администраторы
Сообщений: 1015
Статус: Offline
| Препараты в смеси не рекомендуют использовать...
Они могут нейтрализовывать друг друга...
Кому перьями скрипеть, а кому любить и петь...
|
| |
| |
| Atlantida | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:38 | Сообщение # 22 |
|
Эксперт
Группа: Член клуба
Сообщений: 248
Статус: Offline
| Для тех, кто не нашел фундазола...
Повторюсь, не бойтесь покупать Витарос! По-крайней мере, он разрешен для продажи.
Вот, что я нашла на одном из форумов:
Quote Если оставить в стороне эти соображения, то замена фундазолу следующая. Фундазол - протравной фунгицид, применяемый для обработки семян, клубней, луковиц и др. посадочного материала. Вместо него на нашем рынке появилось два протравных фунгицида:
Максим от Сингенты, защищенный от подделок красным красителем.
И недавно появился Витарос, местный аналог байеровского витавакса.
Все остальное на замену фундазолу не годится. |
| |
| |
| Silentsun | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:38 | Сообщение # 23 |
|
Секретарь клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
| Quote (Индиго) Препараты в смеси не рекомендуют использовать...
Они могут нейтрализовывать друг друга...
Значит, осталось собрать тепличку - и начинаю посев! Надо будет сделать отдельную тему, что-то вроде дневника посева, чтобы можно было делать выводы на основании опыта друг друга.
Кактусистом становится человек, которого укусил другой кактусист.
|
| |
| |
| Atlantida | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:38 | Сообщение # 24 |
|
Эксперт
Группа: Член клуба
Сообщений: 248
Статус: Offline
| Продолжу про ФУНДАЗОЛ (Дим, может все эти хим. препараты в одну тему собери? можно так?)
Читаем дальше!
Quote Фундазол- это, вообще, отдельная тема для разговора. Я думаю для многих это не будет новостью, многие частенько бывают на российских форумах.... Но, для информации и по просьбе ув. Виктора Петровича цитирую Чепракова Андрея Владимировича -кандидата хим. наук, доцента, преподавателя МГУ им. Ломоносова, члена редколлегии "Журнала Органическая химия" и, вообще, очень уважаемого человека в своих кругах:
"История с фундазолом ведь вполне детективная. Фундазол - не оригинальное название. Этот фунгицид был разработан и запущен в производство 35 лет назад знаменитой американской компанией Дюпон де Немур (это та самая компания, которая разработала такие общеизвестные вещи как капрон, тефлон, лайкра и еще чертову
тучу полезной химии). Фунгицид оказался чудо как хорош и исправно приносил Дюпону горы денег лет двадцать. Оригинальное название фунгицида - беномил или бенлат.
К бенлату в мире все привыкли как к незаменимому средству и на нем строились успешные стратегии защиты растений. В 90-х однако счастье закончилось. Очень многие хозяйства вдруг обнаружили, что бенлат больше не работает, и их поля погибают от еще более злобных чем раньше грибковых болезней. Пропали огромные объемы сельхозпродукции. Дюпону вчинили во всем мире сотни исков на сотни миллионов долларов, и большую часть из них он успешно проиграл. Оказалось, что беномил-бенлат исключительно легко вызывает селекцию и размножение устойчивых форм патогенных грибков. А так как его применяли очень широко и часто (он эффективен против широчайшего круга грибков), то и проблема устойчивости стала глобальной. Сейчас известно, что по склонности порождать устойчивые грибки бенлат едва ли не впереди вообще всех известных фунгицидов. Удалось еще и доказать, что Дюпон знал об этой проблеме, но не предупреждал о ней фермеров и не внедрял эффективных методик борьбы с возникновением устойчивости. Были там и еще проблемы, но эта - самая серьезная.
Поэтому в 2001 году Дюпон прекратил производство и продажу бенлата во всем мире. Такого фунгицида больше нет. |
| |
| |
| Atlantida | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:38 | Сообщение # 25 |
|
Эксперт
Группа: Член клуба
Сообщений: 248
Статус: Offline
| дальше...
Quote Но - для бедных все есть. Действующее вещество - беномил - научились делать в малоразборчивых странах. В Венгрии известная всем компания Хиноин (все знают их Но-шпу) стала выпускать его под именем Фундазол и продавать на восток. И хотя Госхимкомиссия после истории с Дюпоном оперативно запретила фундазол хотя бы для частных хозяйств, советские люди умудряются до сих пор его находить и смело продолжают эксперименты по выведению на своих дачах фундазоло-беномило-бенлатоустойчивых грибков.
Проблема однако еще и в том, что устойчивые к фундазолу грибки становятся нечувствительны еще к целому ряду фунгицидов.
Беномилу-бенлату, кроме устойчивости инкриминировали еще и высокую вредность. Была даже душераздирающая история о том, как родился слепой ребенок у матери, которая во время беременности пользовалась бенлатом (дебилы и в Штатах встречаются).
Но здесь Дюпон как раз легко отбрехался. Бенлат по всем объективным исследованиям ничего особенного с токсикологической точки зрения не представляет. Спешу заметить, что ВСЕ фунгициды - не подарок. И бенлат среди них один из самых безобидных. Применение его по указанным правилам практически гарантирует от проблем со здоровьем. Он ничем не лучше и не хуже того же Максима, который и пришел на смену бенлату." |
| |
| |
| Atlantida | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:38 | Сообщение # 26 |
|
Эксперт
Группа: Член клуба
Сообщений: 248
Статус: Offline
| еще...
Quote Чепраков А.В дальше делает выводы:
"Общие выводы из вышесказанного.
а) Применение или неприменение фундазола – личный выбор каждого садовода. Я бы посоветовал воздержаться, но не в категоричной форме.
б) При применении в ограниченных количествах, в первую очередь как протравного фунгицида (семена, клубни и т.п.) фундазол может быть эффективен при разумном минимуме риска.
в) нежелательно внесение фундазола в почву. Известный способ борьбы с килой капусты внесением в лунки порошка фундазола следует признать весьма небезопасным. Лучше вообще отказаться от возделывания крестоцветных, если эта проблема стоит остро.
г) при применении фундазола для обработки растений по листу (этот способ вообще-то принципиально не рекомендован производителем, но не секрет, что многие применяют фундазол именно так) нужно соблюдать дозировку особенно тщательно и отслеживать поведение растения. При появлении признаков отравления (хлороз, задержка роста) применение фундазола на данной культуре прекратить и более не практиковать"
На вопрос о проливании препарата в почву автор пишет:
"Да, фундазол системный препарат. Тем не менее, почву им проливать не рекомендую.
Во-первых, потому что вообще не рекомендую вносить любые химические фунгициды в почву, о чем неоднократно писал.
Но, оставив в стороне общие соображения, посмотрим на данный конкретный случай. Фундазол - системный препарат, но системность - это весьма общее понятие, включающее много частных случаев.
Системность может проявляться при нанесении препарата на лист. Препарат всасывается через лист и или остается в тканях этого листа (это назывется локальная системность), или разносится с флоемным соком по растению (это называется флоемная подвижность).
Системность может проявляться при внесении препарата в почву - если он всасывается корнями и распространяется по растению снизу вверх (это называется ксилемная подвижность).
Фундазол обладает полным комплексом системности. Он распространяется в растении и при применении по листу, и под корень. Но это - данные лабораторных исследований.
В реальности много раз показано, что внесение фундазола (беномила) в почву очень часто эффекта не дает. Почему? Фундазол практически не растворим в воде. При внесении в почву он поступает не в почвенный раствор, а прочно связывается (сорбируется) с компонентами почвы - глинами, гумином. Растение практически не способно отнять это вещество у сильно-поглощающих компонентов почвы. Иное дело, если почва - песок или около того. Тогда поступление препарата в растение возможно, хотя большая часть его будет вымыта и пополнит фон загрязнения данной местности.
Впрочем, и опрыскивание сверху, скорее всего, неэффективно. У ирисов практически несмачиваемые листья с плотной восковой кутикулой, через которую почти ничего не проникает.
Вывод: у проблемы нет простого решения. Можно попытаться воспользоваться услугами ризобактерий, например, той же сенной палочки (фитоспорин и т.п.), отслеживая, прогрессирует ли заболевание. Если прогрессирует, на мой взгляд, единственный выход - перепосадка ирисов. Дождаться июля-августа, выбрать, очистить, поделить, протравить (максимом или фундазолом или фитоспорином), посадить в другое место, создав более подходящие условия." |
| |
| |
| Atlantida | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:38 | Сообщение # 27 |
|
Эксперт
Группа: Член клуба
Сообщений: 248
Статус: Offline
| и последнее...
Quote Ответ Чепракова А.В на вопрос: чем можно заменить Фундазол
"Фундазол - протравной фунгицид, применяемый для обработки семян, клубней, луковиц и др. посадочного материала. Вместо него на нашем рынке появилось два протравных фунгицида:
Максим от Сингенты, защищенный от подделок красным красителем.
И недавно появился Витарос, местный аналог байеровского витавакса.
Все остальное на замену фундазолу не годится.
"Максим "- строго протравной фунгицид. Никаких других использований у него нет.
С "витаросом" ситуация сложнее. В продаже он появился недавно. Его аналог (вернее, прототип) применяется как протравной фунгицид. Но входящий в состав тирам это старый сернистый фунгицид, в принципе, именно то, что и годится для вилта клематиса и черной пятнистости розы. Но это контактный фунгицид, а все такие фунгициды не дают надежной защиты, так как гарантировать их присутствие в момент заражения трудно. "
Дальше, ВИТАРОС можно купипть здесь:
http://zeleniy-rai.deal.by/product_list/group_233862
или здесь
http://www.mystery.by/home....dy.html
По второй ссылке так же можно найти биологические препараты, которые перечисляла ранее.
|
| |
| |
| poska | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:39 | Сообщение # 28 |
 Магистр
Группа: Член клуба
Сообщений: 157
Статус: Offline
| Галя большое спасибо за ссылки.и подробную информацию.
|
| |
| |
| Atlantida | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:39 | Сообщение # 29 |
|
Эксперт
Группа: Член клуба
Сообщений: 248
Статус: Offline
| Quote (poska) Галя большое спасибо за ссылки.и подробную информацию.
Всегда пожалуйста!
|
| |
| |
| Юра | Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 22:39 | Сообщение # 30 |
 Бакалавр
Группа: Член клуба
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Галя, спасибо за информацию. Было интересно почитать. По дороге домой заезжал в пару магазинчиков, торгующих семенами и сопутствующей химией. Фундазола и Витароса в продаже не было, а вот "Максим" предлагали взять, но я как-то не решился. Хотя, на мой взгляд, любой фунгицид -- это своего рода "черный ящик", имеющий как сильные, так и слабые стороны.
|
| |
| |
|
